C'est sur que question consommation et coût c'est le jour et la nuit Turbodini.
Canonball95
Canonball95
R1135 Renault 8 Gordini de 1969 (Canonball95)
- Initiateur de la discussion Canonball95
- Date de début
Jean-Luc 71
❤️ Donateur
Tu l'envoies chez qui ton allumeur?
C'est à la clinique de l'allumeur. Ils sont spécialisé pour les doubles allumeurs Porsche, et font les remises en états des allumeurs pour les voitures su Monté Carlo Historiques et autres courses du même genres. Mais le patron a oeuvré sur les Alpine et autre Gordini de l'époque.
L'allumeur est complètement démonté et est refait mieux que le neuf.
Je viens d'avoir la réponse, c'est entre et 650 et 680€. Gloups !
J'ai vu des allumeurs R230 4136 neuf à moitié prix, mais comme le mien est un R230 4136 B, je ne sais pas si c'est compatible.
Donc j'hésite, car si le neuf ne fonctionne pas bien et que je dois envoyer le mien en réparation ça fera environ 1000€, que je préfère mettre ailleurs.
Canonball95
L'allumeur est complètement démonté et est refait mieux que le neuf.
Je viens d'avoir la réponse, c'est entre et 650 et 680€. Gloups !
J'ai vu des allumeurs R230 4136 neuf à moitié prix, mais comme le mien est un R230 4136 B, je ne sais pas si c'est compatible.
Donc j'hésite, car si le neuf ne fonctionne pas bien et que je dois envoyer le mien en réparation ça fera environ 1000€, que je préfère mettre ailleurs.
Canonball95
Salut Canonball, tu as la troisième solution de l'allumeur électronique pour 419 euros et là je pense qu'ils font une garantie... je crois que c'est vraiment une fiabilisation de ce côté là et un gain de puissance d'après ce que j'ai pu lire et complètement réversible pour les puristes de l'origine.
https://www.classicautoelec.com/fr/allumage-électronique-Alpine/786-allumage-électronique-programmable-Renault-8-Gordini.html
Mais plus haut tu as dit que tu n'y étais pas favorable.
Un ami m'a même dit que côté fiabilisation on pouvait mettre l'injection sur les 812 avec l'aspect des carburateurs Weber.
Maurice
https://www.classicautoelec.com/fr/allumage-électronique-Alpine/786-allumage-électronique-programmable-Renault-8-Gordini.html
Mais plus haut tu as dit que tu n'y étais pas favorable.
Un ami m'a même dit que côté fiabilisation on pouvait mettre l'injection sur les 812 avec l'aspect des carburateurs Weber.
Maurice
Jean-Luc 71
❤️ Donateur
- Messages
- 970
- Réactions+
- 267
- Localisation
- 39 Dole (Jura)
- Auto
-
- R8 Proto
- R1132 de 1970
- R1134 de 1964
- R1091A de 1962
- R8 Proto
En même temps vu ce que tu as réalisé jusqu'ici avec le soin que tu as dans ta façon de travailler, je te penses capable de démonter cet allumeur et de trouver ce qui cloche, ça ne doit pas être si grave puisque l'auto fonctionne...
Je suis pas fan de tout ce qui est électronique Rike et je préfère rester en origine.
Pour l'injection dont tu parles, j'ai vu ça sur un 1800 Alpine (A110), tu regarde tune vois que des Weber, par contre quand on te les montre démontés, tu as un injecteur à l'intérieur d chaque corps. ça consomme beaucoup moins et c'est beaucoup plus fiable. ça vient d'Angleterre, mais il faut installer des boitiers électroniques et faire des programmations.
Sur de l'opération Jean Luc, je le suis, mais comme tu dis ça pique.
A ce que j'ai vu Daniel Romand c'est une bague en bronze qui est usée. Donc déjà à retrouver ça va être coton, alors oui il faut en faire usiner une. Mais si la bague est dans cet état là, il y a des chances pour que le reste des pièces (cames de l'axe, ressorts, petits axes etc...) soient dans le même état. Là je pense que mes limites sont atteintes et si l'allumeur n'est pas top, la carburation n'en sera que pire.
La solution serait de mettre un allumeur neuf (300€), mais comme je l'ai dit je ne trouve que des 4136 et pas de 4136 B. Je n'ai pas trouvé d'indication sur le PR.
Je vais me donner le temps de la réflexion
Canonball95
Pour l'injection dont tu parles, j'ai vu ça sur un 1800 Alpine (A110), tu regarde tune vois que des Weber, par contre quand on te les montre démontés, tu as un injecteur à l'intérieur d chaque corps. ça consomme beaucoup moins et c'est beaucoup plus fiable. ça vient d'Angleterre, mais il faut installer des boitiers électroniques et faire des programmations.
Sur de l'opération Jean Luc, je le suis, mais comme tu dis ça pique.
A ce que j'ai vu Daniel Romand c'est une bague en bronze qui est usée. Donc déjà à retrouver ça va être coton, alors oui il faut en faire usiner une. Mais si la bague est dans cet état là, il y a des chances pour que le reste des pièces (cames de l'axe, ressorts, petits axes etc...) soient dans le même état. Là je pense que mes limites sont atteintes et si l'allumeur n'est pas top, la carburation n'en sera que pire.
La solution serait de mettre un allumeur neuf (300€), mais comme je l'ai dit je ne trouve que des 4136 et pas de 4136 B. Je n'ai pas trouvé d'indication sur le PR.
Je vais me donner le temps de la réflexion
Canonball95
Aucune idée Fred1130.
Bonjour à tous,
Suite aux diverses réflexions sur l'allumeur, j'ai continué mes recherches. Je suis tombé sur une entreprise qui a racheté les appareillages Ducellier et qui fait des allumeurs originaux. J'ai donc appelé car le prix d'un allumeur neuf de 1135 était de 277€ (rien à voir avec les 680€ de la révision d'hier).
Je suis tombé sur un ouvrier sympa qui m'a expliqué la différence entre un R230 4136 et 4136B.
La courbe d'avance du 4136 B (contrairement au 4136 les masselottes sont différentes entre les 2 allumeurs ) est modifié entre 2000 et 3000Trs pour passer de l'essence sans plomb, car c'est apparemment dans ces régimes que ça pose le plus de problème. Aujourd'hui, il ne fabrique plus que des 4136 B.
Il font aussi des réparations/ restaurations de nos anciens allumeurs. Pour une réparation avec changements de tous les éléments y compris l'axe et réglage et révision complète compter 150€, tête et doigt de distribution compris. Délais une dizaine de jours.
Là je crois que je ne vais pas m'embêter.
L'explication du B c'est que la courbe d'avance dans les régimes 2000/3000 Trs n'est pas droite, mais "brisée" d'où le B.
Voilà vous en savez autant que moi.
Canonball95
Bonjour à tous,
Suite aux diverses réflexions sur l'allumeur, j'ai continué mes recherches. Je suis tombé sur une entreprise qui a racheté les appareillages Ducellier et qui fait des allumeurs originaux. J'ai donc appelé car le prix d'un allumeur neuf de 1135 était de 277€ (rien à voir avec les 680€ de la révision d'hier).
Je suis tombé sur un ouvrier sympa qui m'a expliqué la différence entre un R230 4136 et 4136B.
La courbe d'avance du 4136 B (contrairement au 4136 les masselottes sont différentes entre les 2 allumeurs ) est modifié entre 2000 et 3000Trs pour passer de l'essence sans plomb, car c'est apparemment dans ces régimes que ça pose le plus de problème. Aujourd'hui, il ne fabrique plus que des 4136 B.
Il font aussi des réparations/ restaurations de nos anciens allumeurs. Pour une réparation avec changements de tous les éléments y compris l'axe et réglage et révision complète compter 150€, tête et doigt de distribution compris. Délais une dizaine de jours.
Là je crois que je ne vais pas m'embêter.
L'explication du B c'est que la courbe d'avance dans les régimes 2000/3000 Trs n'est pas droite, mais "brisée" d'où le B.
Voilà vous en savez autant que moi.
Canonball95
Dernière modification par un modérateur:
Bonjour.
Sympa comme info,et ils se trouvent ou ces gens là?
Sympa comme info,et ils se trouvent ou ces gens là?
Avignon, c'est Elec ancêtre.
Canonball95
Canonball95
Philougord
❤️ Donateur
Bonjour
Bonjour Cannonball95
Bon plan que tu as trouvé la , ça valait la peine de chercher
me réjouit de la suite :smile:
Philou
Bonjour Cannonball95
Bon plan que tu as trouvé la , ça valait la peine de chercher
me réjouit de la suite :smile:
Philou
Oui Philougord, on verra.
Je vais leur envoyer et je ferais un retour avec photo sur mon post.
Canonball95
Je vais leur envoyer et je ferais un retour avec photo sur mon post.
Canonball95
Jean-Luc 71
❤️ Donateur
Content pour toi que tu aies trouvé cette entreprise et merci pour le partage d'info
Au téléphone j'ai eu un bon feeling avec les 2 personnes qui m'ont répondu, et puis ils ne poussent pas à la dépense. Pour preuve, plutôt que de me vendre un allumeur neuf, il m'a proposé la réparation et sans pousser sur les pièces à changer, c'est plus moi qui lui en ai rajouté.
Canonball95
Canonball95
nickel,tu as du chercher un moment pour trouver cette entreprise,mais la belle vas bientôt voler avec un allumeur neuf ou refait a neu
bonne finitions et bon roulage
jean-luc
bonne finitions et bon roulage
jean-luc
Oui Leblond 05, pas mal de temps de recherche et des fois on a un peu de chance.
La carburation devrait être plus facile à régler après.
Canonball95
La carburation devrait être plus facile à régler après.
Canonball95
une fois l'allumage réglé pile poil,la carburation c'est facile:il y a 2 choses a faire avec les bougies et la couleur du pot echp.
moteur chaud en charge pendant 1 ou 2 mn en 3eme ou 4eme (3500tr)tu mets point mort et tu coupe le moteur,tu te gare et tu démonte les bougies 2 et3.tu dois avoir une couleur légèrement marron clair sur les 2 bougies (même couleur =synchro bonne),si elles sont noire=trop riche,blanche=trop pauvre
pour l'echp il doit être gris foncé.
mais je pense que tu dois savoir tout ça
bonne continuation
jean-luc
moteur chaud en charge pendant 1 ou 2 mn en 3eme ou 4eme (3500tr)tu mets point mort et tu coupe le moteur,tu te gare et tu démonte les bougies 2 et3.tu dois avoir une couleur légèrement marron clair sur les 2 bougies (même couleur =synchro bonne),si elles sont noire=trop riche,blanche=trop pauvre
pour l'echp il doit être gris foncé.
mais je pense que tu dois savoir tout ça
bonne continuation
jean-luc
Oui, ça fait plusieurs fois que je vois cette manip sur le forum.
Canonball95
Canonball95
- Messages
- 763
- Réactions+
- 86
- Localisation
- 42 Montbrison (Loire)
- Auto
-
- Autre ancienne Renault
- R1135 de 1969
- R1131 de 1963
- Dauphine Proto
- Autre ancienne Renault
pour la richesse, je me permet de rajouter un petit point :
marron c'est effectivement le mélange théorique optimal.
lors des essais, on constate que c'est a ce point le meilleur ratio conso/rendement.
mais si on rend le réglage a peine riche, très légèrement, la couleur sera plus gris clair donc pas gris foncé ou la c'est trop riche, on constat une augmentation de la conso, logique mais surtout, on arrive au point optimal de puissance et rendement max.
voilà tout dépend de ce que l'on veux ;)
en tout cas nos moteurs sont faits pour être libéré chez nous. Et on se fait plaisirs ! D'ailleurs, le 1300g est un moteur formidable qui en a encore sous le ventre ! son bruit unique fait toujours rêver !! Je te souhaite d'en profiter un max !!
marron c'est effectivement le mélange théorique optimal.
lors des essais, on constate que c'est a ce point le meilleur ratio conso/rendement.
mais si on rend le réglage a peine riche, très légèrement, la couleur sera plus gris clair donc pas gris foncé ou la c'est trop riche, on constat une augmentation de la conso, logique mais surtout, on arrive au point optimal de puissance et rendement max.
voilà tout dépend de ce que l'on veux ;)
en tout cas nos moteurs sont faits pour être libéré chez nous. Et on se fait plaisirs ! D'ailleurs, le 1300g est un moteur formidable qui en a encore sous le ventre ! son bruit unique fait toujours rêver !! Je te souhaite d'en profiter un max !!
Merci canonball pour cette adresse, cela peut-être interressant. Tu vas pouvoir réviser ton allumeur pour un prix très résonnable.
Oliv 73
Passionné
Salut,
Comme quoi, il y a encore des gens raisonnables dans le monde de la voiture ancienne !
Comme quoi, il y a encore des gens raisonnables dans le monde de la voiture ancienne !
J'allais à l'instant poser le même commentaire que toi Oliv ,il suffit de les connaitre ;en tout cas merci à Canonball de nous faire suivre ces découvertes .
Bonjour à tous,
De rien Simcaemile, le forum est là aussi pour partager les infos.
Exact Oliv 73 et Dani44, mais ils ne sont plus beaucoup dans ce cas là.
De rien Dani44.
Bon l'allumeur est envoyé, je vous ferais un retour quand je l'aurais récupéré.
Canonball95
De rien Simcaemile, le forum est là aussi pour partager les infos.
Exact Oliv 73 et Dani44, mais ils ne sont plus beaucoup dans ce cas là.
De rien Dani44.
Bon l'allumeur est envoyé, je vous ferais un retour quand je l'aurais récupéré.
Canonball95
Jean-Luc 71
❤️ Donateur
canonnall : ta question remonte à presque un an, juste pour te dire qu'il y a quelqu'un qui vend les grosses coupelles sur le coincoin.
A plus