Coffre Le COIN des QUIZ 🐝

Eric14 · 25 Janvier 2025

Parce qu'il y a un état qui s'appelle Floride aux USA et il ne voulait pas que Renault prenne ce nom.

Emge · 25 Janvier 2025

Eric (Eric14) mériterait un embryon de "bravo" pour l'effort de recherche, malheureusement ce n'est pas tout à fait cela, l'état de Floride ne trouvait rien à redire à ce qu'une voiture française - de surcroît élégante - porte son nom.

Que fait-on ? Nous continuons le brainstorming ou c'est la langue au chat ? Dites-moi.

Pascal 27 · 25 Janvier 2025

Bah moi perso, j'ai épuisé mes recherches. Donc, et puis j'adore les chats...

Baloo 26 · 25 Janvier 2025

Moi aussi. Vive les chats et leur langue ! 😂

RG · 25 Janvier 2025

Oyez, braves gens,
Pas de Floride aux USA mais Caravelle pour ménager la susceptibilité des autres états.
C'est pas du Ronsard, c'est de l'amerloque...

Emge · 25 Janvier 2025

RÉPONSE au QUIZ N° 30

Bravo à Richard RG

Ci-dessous un extrait des mémoires de Fernand PICARD et de son livre "Histoire de la Dauphine"

Le succès ne fut pas ce qu'on espérait et ce que nous avaient laissé entrevoir les distributeurs américains lors de l'inauguration du magasin d'exposition de Manhattan le 23 mai, espoir que partageaient Paul Guillon et Pierre Vignal pour le marché de la C.E.E. et l’exportation.

La production, qui était montée à 36 164 unités en 1960, après 3 869 en 1959, tombait à 12 849 en 1961 et, pour relancer le marché, la Floride 1092 était remplacée dès février 1962 par la Floride S avec un nouveau moteur dont nous verrons plus loin les caractéristiques.

Aux États-Unis, qui avaient été à la base de la décision de faire cette voiture, quelles étaient les causes de cet échec ? Probablement un ensemble de causes qui avaient cumulé leurs effets :

-Le prix ? Une Floride à 4 000 $ contre une compacte à 2 500 $, 4 portes, 4 places, plus spacieuse pour les passagers et les bagages ;

-La crise des ventes de la Dauphine et du réseau commercial que nous a décrite Maurice Bosquet ;

-Le faible marché des cabriolets et coupés. Sur 6 124 563 immatriculations en 1961, les cabriolets ne comptaient que pour 306 000, soit 5 %, contre 918 000, soit 15 % pour les stations wagons ;

-L'impossibilité de climatiser ce type de voitures, surtout l'été dans des régions où la température dépasse 104°F (40°C), surtout dans les régions comme la Louisiane, la Floride, le Texas, la Californie, l'Arizona, le Nouveau-Mexique, qui représentent 30 % du parc ;

-Enfin, le danger pour les cabriolets, en cas de retournement, accident fréquent chez les voitures américaines du fait de la souplesse des suspensions et de la douceur des directions presque toutes munies d'une servocommande.

Les expéditions de trop grandes quantités de voitures, décidées à Paris sans avoir tâté le marché, comme pour la Dauphine, avaient abouti au 31 décembre 1960 à un stock de 3 185 unités.

Pierre Vignal, qui n'était jamais à court d'arguments, disait que c'était le nom, Floride, que le particularisme américain n'avait pas accepté, au Texas, à New York, en Maryland et en Californie. En quelque sorte, une guerre de Sécession contre les Sudistes par les Yankees.

Et on décida que l'on changerait le nom, en même temps que le moteur : on appellerait la nouvelle voiture "Caravelle". Christophe Colomb, au secours !

Baloo 26 · 25 Janvier 2025

Je l'avais dit au début. Non ?

Emge · 25 Janvier 2025

Bonjour Patrick, Bonjour Pascal,

Je vous propose de relire la réponse de Patrick Baloo26 lundi dernier.
La question était "pourquoi le nom de Floride" ? Patrick répond en reprenant les termes de ma question quiz - jusque-là, rien de neuf sous le soleil du forum - et conclut avec ceci "Le nom au USA a toujours été Caravelle à cause de l'état de Floride", ce qui n'était pas la réalité et pas en rapport avec la question.

Mais ce n'est qu'un jeu à caractère divertissant et culturel.
Si cela vous fait plaisir de penser que vous aviez trouvé la réponse il y a 6 jours, et bien qu'il en soit ainsi.
Je vous souhaite un excellent week-end à tous.

Baloo 26 · 25 Janvier 2025

Ce n'est pas le problème mais je ne voyais pas autre chose dans mes recherches. C'est tout.
C'est vrai que ce jeu est amusant et on peut apprendre plein de choses. Ce n'est en aucun cas un mauvais esprit de ma part.

Emge · 25 Janvier 2025

Je suis tombé par un pur hasard sur les mémoires de Fernand PICARD, père de la 4CV, de la Dauphine et de la Floride.
J'ai compilé les articles sous Word en 175 pages et je les ai dévoré en 4 jours (!), dès que l'on met le nez dedans, la lecture en est addictive et met en exergue les résistances internes à la RNUR qu'ont dû "affronter" (le terme est même en dessous de la réalité) Pierre LEFAUCHEUX et Fernand PICARD (puis Pierre DREYFUS après le décès accidentel de Pierre LEFAUCHEUX au volant de sa Frégate) lorsqu'ils ont officialisé le projet 109 (Dauphine).
L'accent est également mis sur ce qu'il est aujourd'hui convenu d'appeler "l'erreur américaine".

J'ai appris plein de choses et je me suis dit qu'il serait bien d'en faire profiter le lectorat du forum.
Si cela vous intéresse, il doit me rester 2 ou 3 quiz à vous soumettre.
Dites-moi....

Pascal 27 · 25 Janvier 2025

Oui, ce serait très intéressant.

R8G 24 · 25 Janvier 2025

Bonsoir
Oui, ce serait pas mal, et puis j'aime bien les quiz.
Merci Maurice et bonne soirée à tous.

Eric14 · 26 Janvier 2025

Eric14 à dit:
Parce qu'il y a un état qui s'appelle Floride aux USA et il ne voulait pas que Renault prenne ce nom.

Maurice, c'est bien ce que j'ai écrit aussi. (Il ne voulait pas) donc les USA ou États-Unis

Nous faisons partie avec ma femme du FCCF, Floride Caravelle Club de France et cette énigme sur le NOM de Floride aux USA est bien connu de nous tous car nous avons des membres qui ont fait revenir des USA des Floride, enfin des Caravelle car c'est bien une Floride re-badgé Caravelle.
La grosse différence par apport aux nôtres , ce sont les pare-chocs avec les tampons entièrement chromés et bien plus gros que les nôtres.

.

Dani44 · 26 Janvier 2025

Trop grossier , à mon goût !

Emge · 26 Janvier 2025

QUIZ N°31

Bonjour à tous les quiz-istes,

Je réclame à cor et à cris votre indulgence pour ce quiz N°31 consacré à l'Estafette.
Je n'ignore pas que le forum est consacré aux propulsions et l'Estafette n'en est pas une, mais cette voiture est tellement proche dans l'univers de nos R8 et assimilées qu'elle peut exceptionnellement avoir droit de cité.
Merci pour elle.

A peine échaudée de l'épisode américain Floride / Caravelle, la RNUR commet une deuxième "erreur américaine" avec l'Estafette.
Après une étude de marché réduite à sa plus simple expression (bâclée ?), décision est prise d'exporter l'Estafette sur le territoire américain.

Las ! Les Estafette s'entassent sur les parking des docks portuaires et après quelques exemplaires vendus- par on ne sait quel miracle - la RNUR "rend les armes" : les autorités américaines ont trouvé plusieurs prétextes pour ne pas homologuer l'Estafette, dont un particulièrement fallacieux.
Il faudra rapatrier les Estafette en Europe.

Quel est ce prétexte fallacieux (que seuls les américains pouvaient trouver) ?

Pascal 27 · 26 Janvier 2025

Elle ne répondait pas aux normes américaines ?

Emge · 26 Janvier 2025

Oui, Pascal, c'est pour cela que les autorités américaines ont bouté la pôvre Estafette hors de leur territoire, sur un prétexte fallacieux qu'elles auraient également pu appliquer au VW Transporter Typ 2 T1, mais qu'elles se sont bien gardé de mettre en œuvre.
A l'époque, Renault n'était pas VW...

Alors, quel est ce prétexte sorti d'un cerveau tordu ?

RG · 26 Janvier 2025

Ce que je sais :
Renault a essayé de satisfaire les normes requises des Ricains.

Miss Estafette est équipée d’optiques réglementaires avant et arrière, d’un pare-brise Triplex, d’un chauffage Grand Froid, de pare-chocs aux normes et certainement encore d’autres détails "spécial US"

Ce que je ne sais pas :

Pourquoi l'Estafette n'a-t-elle pas été homologuée aux États-Unis ?

Pour des raisons politiques ou autres, mais quels sont les motifs ?

Demandez à l'oncle Sam

Petit-Panel et Hi-Bow

Eric14 · 26 Janvier 2025

l'Estafette devait être importée aux États-Unis, sous le nom de Petit-Panel ou Hi-boy. Mais les services d'homologation américains ont refusé sa mise sur le marché.

Renault adapte l’Estafette au marché américain et ses normes plus exigeantes, elle s’équipe alors d’un pare-brise Triplex, d’un chauffage « Grand Froid », d’optiques réglementaires et feux rouges à l’arrière, compteur en Miles, pneus Dunlop… On renomme même l’Estafette en « Petit-Panel » pour la version fourgon, « Hi-Bow » pour le fourgon surélevé, la gamme comprend également les versions minibus et pick-up. Malgré les efforts déployés par Renault, et même l’impression des catalogues de commercialisation courant 1959-1960, l’Estafette américaine échoue à de nombreuses reprises à obtenir l’homologation, si bien que la Régie renonce à lancer son Estafette aux Etats-Unis.

Je n'est pas réussi a en savoir plus !

A 3 minutes prêt, nous écrivions ensemble Richard !

Daniel Romand · 26 Janvier 2025

Le refus d'homologation est, je pense, le fait que la porte conducteur est coulissante et que l'on peut rouler porte ouverte.

Emge · 26 Janvier 2025

En tous cas, voilà un quiz qui retient votre attention et qui soulève votre participation, merci à tous !
Je ne connaissais pas ce joli prospectus "Hi bow" et "Petit panel".

Les autorités US avaient décidé que l'Estafette ne roulerait pas sur leur territoire et une des raisons - rédhibitoire - qu'elles invoquèrent est un modèle de mauvaise foi.
Le Combi T1 était dans le même cas et a pu être homologué, c'était injuste pour Renault.

RG · 26 Janvier 2025

Ne serait-ce pas une histoire de constructeurs américains qui craignaient et s'opposaient aux importations trop nombreuses ?

Emge · 26 Janvier 2025

Non, Richard.
C'est beaucoup plus mesquin que cela, P. DREYFUS et son staff ne l'ont pas vu venir... et si je m'étais trouvé à la place de P. DREYFUS, moi non plus je ne l'aurais pas vu venir !

RG · 26 Janvier 2025

Ça y est, je sais, les Renault avec leur petit moteur ne consommaient pas assez d’ESSENCE…
Renault seulement 8 petits litres contre 27 litres pour 100 km aux gros V8 ! long live the united states

Emge · 26 Janvier 2025

Non, Richard... mais ce n'est pas passé loin.
Il y a de l'idée !

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Eric

Maurice

Pascal R

Patrick

Richard

Maurice

Patrick

Maurice

Patrick

Maurice

Pascal R

Claude

Eric

Daniel

Maurice

Pascal R

Maurice

Richard

Eric

Daniel

Maurice

Richard

Maurice

Richard

Maurice